牛市将至，炒币和挖矿哪个更好上车？

如何在加密市场的不确定性中寻找确定性机会？如何平衡获益和风险，以最大化利益？炒币和挖矿哪个更适合牛市？

最近，Odaily星球日报第62期超话邀请到了极客矿业创始人史伯平，为我们深入浅出、全面解读眼下的投资机会。

极客矿业定位于一站式挖矿服务平台，它和云算力平台不同地方在于，提供实体矿机且用户拥有所有权，其次是采用「后置分成」的利润分配方式，让平台和用户结成利益共同体，分担风险、共享收益。

在介绍产品前，史伯平先回答了大家最关心的几个问题，简单总结其中两个问答：

问题一，俗话说「牛市炒币，熊市挖矿」，那现在是好的挖矿时机吗？

对此，史伯平给出了肯定的答案。

首先，人们以为的牛市真的是牛市吗？

史伯平相信，本轮牛市的发动力在于比特币的价值发现，也就是BTC会成为富人对抗剥夺的工具。「但全世界富人领悟这种功能会有个持续缓慢的过程，这就是BTC走牛的过程。所以，我个人判断，这波牛市会持续2年起，有点像巴菲特起家的那波连续三十年美股走牛。」

既然行情刚开头，有何不可参与？如果炒币，这些中小投资者需要和人性、和市场博弈，胜率又有多少呢？相较而言，挖矿不失为稳健且较高收益的投资。

「因此，现在这个时间点不是老矿工进入的最好时机，却是新矿工进入的最“舒服”、最“走运”的时机。」

第二个问题，围绕用户最关心的回本和收益率。

对此，史伯平介绍了影响挖矿收益的四大因素：币价、矿机性价比、电价和运维。

他指出，「回本周期、收益率随着币价每天变化，看眼下的静态收益率和静态回本周期，毫无意义。应该问，现在进入的机会是什么？现在进入的风险是什么?」

「毫无疑问，现在进入挖矿最大的机会在于，牛市来的概率比较大了，并且20000美金不会是这波牛市的顶，如果没有这个判断，那就不该进挖矿。现在进ETH挖矿，除了牛市来了之外，还有一个机会：ETH2.0要来了，预计ETH的价格会有所表现。」

接着，史伯平也介绍了极客矿业在资产运营端、商业设计上的细节，以及其和其他一站式挖矿平台、云算力平台的区别，并细致分析了ETH2.0、FIL挖矿的机遇和风险。

以下为经Odaily星球日报整理的AMA精华，enjoy~

Odaily星球日报：首先有请史老师做下自我介绍。

史伯平：很高兴和大家见面。我个人以前干了很多年的创业投资，服务于中组部的国家千人计划。

到2016年时，老是服务于别人的创业，腻了，忍不住想自己干点什么，所以就出来了。首先就要选方向，然后我一时手贱，去翻了十三五国家信息产业规划目录，翻到了“区块链”技术是鼓励产业之一，然后我又正好有这方面的资源。那时候年轻冲劲，愿意啃土，所以就冲了进来。

刚入圈的时候，我在国内一家早期的链圈公司负责运营，当时币圈还没起来，我们干的主要是搞各种政府和企业项目，做链圈该做的事情。

到2017年初，我就离开了那家链圈公司。因为他们有币，我反对炒币。

接着我继续孵化了几个链圈项目，其中之一是媒体，有些老人可能还知道，一开始叫渡鸦科技，后来叫零识区块链。

2019年，我尝试过通证经济学，没摸着门道，幸好底线守住了，这是万幸。

2020年初，我和高老师一起做喜马拉雅的节目“8分钟区块链”，就面临一个灵魂拷问——在区块链行业，到底有啥行业，是能够合法盈利的？毫无疑问，只有矿圈了。

上天待我不薄，每当我要决策的时候，总会送一些贵人出现，2016年是送了那家链圈公司过来，到2020年是送来了一个骨灰级老矿工，就是我们的王冲王总。于是在2020年4月份，我们创立了极客矿业。

在王总这般骨灰级老矿工的超前眼光下面，6月份的时候我们在以太坊价格还只有220U的时候就开始布局以太坊矿机，大家也看到了，这个赛道就这么爆发至今。

在可见的未来，我都会集中精力做好极客矿业，正式达成“投资人”或者“骗子”向实业企业的转变。从2016年至今，因为区块链行业整体的污名化，我们这些从业者被当了快4年的“骗子”了，今年终于可以正名了。做链圈的时候，VC说我们是“骗子”。做应用孵化的时候，币圈说我们是“骗子”。做通证的时候，实业的人说我们是“骗子”。反正我没干过啥亏心事，所以无所谓了。

Odaily星球日报Q1：看来史老师是个千帆历尽的人。您刚提到当前事业的主轴是极客矿业，想问这是个什么逻辑的项目？团队成员也可以和我介绍下。

史伯平：从4月份开始，我们团队陆续的招进新成员，目前核心团队有三类人。

第一类人，我们的王冲王总，代表骨灰级矿工和矿场主，没有王总的行业经验，不知道我们要踩多少坑，也很难搞定矿场，因为ETH机器是很吃运维的，矿场是否愿意提供好的运维，能影响30%的产出。所以遇到王总真是幸甚至哉。

第二类人，是两个KOL，一位是喜马拉雅上第一区块链节目“8分钟区块链”的高朋高老师，另一位是在Facebook上做视频的币链何在的Michael，我们叫他麦扣。这两位的节目是我们直接的流量来源，所以我们前期的启动成本很低。这两位一开始都是我厚着脸皮请来帮忙的，现在一不小心被我拖进来当了股东，然后再接再厉的成为了高管。

第三类，就是我和立松了，我是创投背景，喜欢研究各种产品、技术、商业模式，立松是花旗银行的高管、顶级销售，以前管着二三十人的团队，花旗银行多年的销售冠军。

所以可以看到，我们团队的三类人里，没有币圈的、没有盘圈的，更像是围绕在王冲周围的传统行业的不安定分子，总想去各行各业「撩拨」一些机会。这不，就到矿圈来了。

Odaily星球日报Q2：俗话说「牛市炒币，熊市挖矿」，现在币价已经开启快速上行，那还适合挖矿吗？

史伯平：我先解释下我对「牛市炒币，熊市挖矿」这句话的理解。

挖矿这个行当非常像实业，买机器设备，雇人生产商品，然后卖出商品获利。

实业讲究进入时间点，卖出时间点和风控手段的。比如今年2月份卖口罩，肯定赚死，但要是在3月份买入口罩机，那就不妙了，这就是实业。

同样的，为什么熊市适合挖矿？那是因为熊市的时候，矿机价格低，全网算力增长慢。这就意味着你进入成本低，（币本位）收益多，这就是好的进入点。

为什么牛市炒币？是因为挖矿的产出商品是币，商品要找准时间变现，如果是牛市的话，会有更好的变现机会。

解释了这个概念，我再来解释现在是否是进入挖矿的好时候。

我个人认为，对于王冲这样的骨灰级老矿工来说，现在肯定已经不能算是进入挖矿的好时候了，因为老王他们在今年312和减半后的挖矿阵痛期玩命囤地板价的矿机，已经吃饱了。

对于新矿工来说，现在是进入的好时机。因为新矿工不像老矿工那样经历完整的产业周期，熊市他是不会来的，叫他买机器，他会骂我是“骗子”。

但是挖矿这个行业是普通人最好的副业，没有之一了，普通人来挖矿行业研究学习一番，肯定对于他今后有好处，既然迟早要进来，那现在这样的牛市启动期，就是他们进来的最好时机，至少现在进来的矿工，赚钱的概率还是很大的。

等真到了牛市高潮再进来的矿工，那大家要感谢他们为圈子贡献出的韭菜学费了。

所以总结起来，现在这个时间点不是老矿工进入的最好的时机，是新矿工进入的最“舒服”最“走运”的时机。

Odaily星球日报Q3：听不少业内人说到，现在挖矿竞争激烈，利润也下降许多，不知道在你们那儿回本周期和挖矿收益率如何呢？

史伯平：这个问题我分两个角度回答，一个是我日常对外、对新人说的回答，另一个是我内部对“老弟兄”们的回答。

先说个官方回答。现在BTC机器的回本周期普遍在12个月左右，ETH机器的回本周期也在12个月左右，随着币价的进一步上涨，预计回本周期还会缩短。我们的真实数据显示，5月30号我们这里上架的S17，目前回本率已经超过了50%，8月份我们上架的第一批588的ETH矿机，现在回本率也已经超过了50%，挖矿行业非常好。

然后我换个表情、板起脸，再对跟着我们的老弟兄这么回答：回本周期？收益率？亏你还跟我挖矿这么长时间，还问这么外行的问题，快回去把我的《湿说挖矿宝典》抄三遍。

真的搞明白挖矿原理的人，不应该问这两个问题，而是应该问，现在是否该进场？这又分解成两个问题：现在进入的机会是什么？现在进入的风险是什么?

毫无疑问，现在进入挖矿最大的机会在于，牛市来的概率比较大了，并且20000美金不会是这波牛市的顶，如果没有这个判断，那就不该进挖矿。牛市来了，矿机挖到的币会涨，连矿机本身也会涨，类似戴维斯双击一般的爽。

现在进ETH挖矿，除了牛市来了之外，还有一个机会：ETH2.0要来了，预计ETH的价格会有所表现。这个判断叠加牛市来了的判断，那么ETH挖矿的机会要比BTC挖矿的机会好那么一丢丢。

但是，ETH挖矿有个风险，就是ETH2.0到底有多快，如果太快了，就会缩短ETH显卡挖矿的时间。

所以我们可以得出结论：ETH挖矿比BTC挖矿，收益会高一些快一些，但是风险会略微大一些，然后就是青菜萝卜，不同风险偏好的用户根据自己喜欢的选择了。

至于回本周期、收益率，那是随着币价每天都在变化的，看眼下的静态收益率和静态回本周期，毫无意义。

6月份我们做第一期ETH机器的时候，ETH的价格还只有220美金，那时候计算的静态回本周期有11个月，哪会想到现在才3个月，回本率已经有50%了。

Odaily星球日报Q4：您刚提到的回本周期和挖矿收益率是静态计算的，我想问，可能会有哪些因子会给这两个指标产生负面影响？

史伯平：挖矿的收益率，受下面四个主要因素的影响。

第一个主要因素是机器的性价比，这里包含机器的价格和性能。对于普通矿工来说，优先选择那些新锐的性能好的机器，不要去玩二手机。二手机市场是王冲这样骨灰级矿工玩的，里面的机器定价、机器性能等指标，水比较深；

像我们上面说的，显然熊市的时候，机器价格会是地板价，牛市的时候机器价格会是天花板价，普通人买涨不买跌，都会去追天花板价，只有深刻了解行业周期的老矿工会去追地板价。

所以熊市除了囤矿机，囤币也是个不错的选择。

影响收益率的第二个主要因素是币价，这个不用解释了。

影响收益率的第三个主要因素是电费，其中尤以BTC机器为甚。这里有个指标叫电费占比，就是指电费成本，在机器每天挖矿收益中的比例。

性能好的BTC机器的电费占比在三分之一以上，性能差的BTC机器电费占比在三分之二以上，谁的电费价格低，谁的利润就大。这就是为啥谁挖矿都玩不过矿场主的原因，因为他们的电费价格毫无疑问是行业最低的。ETH机器的电费占比在15%~25%之间，因此ETH挖矿对于电费敏感度低一些。

第四个影响挖矿收益的因素是机器运维，其中尤其以ETH机器为例。BTC机器相对不容易坏，只要插电就能跑起来。ETH机器以显卡机为主，更娇贵，温度稍微高一点，就给你罢工，这时候矿场的环境、以及矿场的技术运维就很重要，罢工了就去踢一脚或者打个鸡血啥的，收益就会好很多。运维得好的ETH机器，收益要比一般运维的ETH机器，高30%，要是能拿下，可都是净利润。

Odaily星球日报Q5：您觉得一笔钱拿去挖矿，收益能有买现货定投或是炒价差的收益高吗？

史伯平：这个问题，我被我们社群里的小伙伴问过无数次。跟这个问题相伴的是：啊呀，早知道比特币今年破新高了，312的时候我咋不买呢？早知道能到18000，我咋就在13000下车了呢？早知道要爆仓，我就不玩合约了。

人性摆在那里，没有受过专业训练的投机者，会被市场牵着鼻子走。那些在买币和买机器两者里犹豫的人，大概率最后啥都没买，然后去牛市顶峰追高站岗。买了币的人，大概率忍不住去低卖高买，币的数量越炒越少，这也是人性。

还有少部分买了币的人，会忍不住去杠杆合约，给交易所送钱。

现实很残酷，虽然我们会提醒，但是在我们的社群中，这些情况还是每天都在发生，大部分人都会犯这几个看上去很简单的错误。

Odaily星球日报Q6：我们从采购矿机的时机选择、挑选货源到上架给用户，到运维响应，大概是怎样一个流程，有没有一些考究的细节给我们介绍下？

史伯平：挖矿的整个流程，其实没有什么神秘的，也没有市面上传的那么黑。

整个流程无外乎就是选品，购买，运输，上架，运维，清理残值。

选品方面，无论是BTC还是ETH，主要的产品就那么几款，BTC主要是比特大陆和神马矿机的新锐型号，ETH主要是588或者5700XT的显卡，现在也有598的显卡，跟588差不多。

运输上架这块，像8月份碰到新疆疫情，那谁都没辙，如果没有疫情，大概15~20天就能全国送达了。

BTC机器的运维，没啥太多故事，因为BTC机器的产出结构是很透明的，查查几个大矿池的公开数据，如果自己的机器跑不到那个数据，那就要找原因了。

ETH机器，请认准极客矿业，免你运维之坑。

清理残值这块，BTC机器挖到关机价了，可以卖给类似王冲王总这样的老矿工，你关机是因为你的电费高，他们买过去往水电矿场一填，照样美滋滋，这就是老矿工的优势。ETH机器挖到以后ETH2.0成熟了，那转行挖小币种，或者干脆拆了卖显卡都可以，这些都没有太多的猫腻。 

Odaily星球日报Q7：你们提到的联合挖矿模式，我看到一些宣传提供一站式挖矿方案的矿业公司也在做，想问你们和他们还有什么不同吗？

史伯平：正如主持人说的，联合挖矿其实存在了一段时间了，有多家平台能提供这种挖矿模式。

所谓联合挖矿，有点类似股权结构中的优先股和劣后股，优先股就是优先保障收益，但是收益要少一些，劣后股就是输了要垫背那种，但是收益略微多一些，差不多就是风险和收益分层的概念。

联合挖矿在之前之所以没能流行，主要是因为，18-19年两年币市整体是熊的，参与挖矿的以老矿工为主，他们对于进入时间点、出去时间点和各种配套工具熟得很，也愿意承受高风险，那自然无所谓什么风险分层，不太会去玩联合挖矿。

当下联合挖矿之所以渐渐有流行之势，是因为现在牛市冒头，逐渐有矿圈以外的人进来，尤其是那些高资产的人群进来。

这些人进来并不是完全追求极致的收益率，也要评估风险。而且由于这些人可能是第一次玩挖矿，所以他们吃不准风险评估。所以他们更愿意参与产品风险分层，选择那些风险相对小、收益也相对小一些的产品。

在联合挖矿这样的产品结构中，要点并不是说收益分配的大小，要点是平台能向用户摆出一种姿态：现在你进来迟早要赚钱，我们愿意让你先赚钱，然后我们从赚钱的部分中分一些，而不是不管三七二十五，雁过拔两根毛。

在ETH挖矿中，平台能够和用户结成一种利益共同体。就如刚刚说的，好的运维的产出能比一般运维的产出高30%。以我们平台为例，为了让用户早点回本，我们平台好躺着赚钱，我可是操碎了心了，用了各种手段去压榨矿场的兄弟。

要说我们和其他联合挖矿平台的区别，可以说只要选择了联合挖矿这种产品形式，那么外在的表现是差不多的，外在的差别无外乎一些费率、回本率计算方式啥的差别，内在的差别可能会大一些，涉及到平台做事的初心，这块差异无法在短期体现。

我个人觉得，一站式挖矿服务平台这个赛道，窗口期可能只有两三年。两三年后，大家可能会看到这个赛道里又是一个三巨头的格局，希望到时我们已经是巨头中的一只了。

Odaily星球日报Q8：一站式挖矿平台和云算力平台有啥区别？

史伯平：这两者的区别说大不大，说小不小。

区别不大是因为这两种平台都在为中小矿工提供进入挖矿行业的机会。因为挖矿行业经过了10多年的发展，已经很成熟了，中小矿工进入的门槛太高了，这两种平台都在降低中小矿工进入的门槛。

说小不小，是因为这两种产品形式差异很大。一站式挖矿平台提供的更像是一种实业服务，进入这种平台的矿工，本身或多或少都有点实业思维，知道自己买了个机器，知道自己挖了点商品，知道自己的商品要找个时间点卖出。

云算力产品更偏向于出售一种商品，这种商品能产出另一种商品——BTC或者ETH。参与云算力产品的用户，更偏向于金融思维，我投入本金，获得了多少资金回报。

这两种产品最大的区别在于机器归属。一站式挖矿平台，机器归属与用户，云算力产品，机器残值归属于平台。

Odaily星球日报Q9：我怎么能知道我投资的这个矿机你们会给我好好维护到3年呢，而不是一两个月就跑了？

史伯平：全方位调查项目背景，尤其是项目核心团队成员的背景，这个基本功没有人能代替客户做。 

Odaily星球日报Q10：根据你们的经验，什么样的人群喜欢投资你们的产品？

史伯平：据不完全统计，我们现在的用户有三类人：

一类是，在币圈盘圈被割的伤痕累累的韭菜。既有因为合约多次爆仓的，也有参与各路盘子被割的。这些小伙伴普遍真信仰区块链数字资产或者相信牛市会来，既想参与，又怕再被割，所以最后会落脚在挖矿上。

第二类是，勇于尝鲜的传统圈人群。数字资产的热度在起来了，蠢蠢欲动的BTC价格就是最好的广告，感觉传统圈进来的人越来越多了。这些人有基本的分辨能力，知道盘子不靠谱，或者风险厌恶不喜欢玩合约，他们普遍会同时配置买币囤币和挖矿。然后不久之后，人性开始起作用，买币囤币那部分慢慢的缩水，然后挖矿这部分越来越多。

第三类人，是有深厚金融理念的大户，这些人见多识广，找不到什么能比挖矿收益更高的资产，就过来了。

Odaily星球日报Q11：看到你们也在提供FIL的挖矿产品，我听说FIL在很长一段时间内都处于通胀状态，FIL短期落地似乎也不太现实，比较害怕币价“跌跌不休”，你们怎么看呢？

史伯平：之前说的，我们提供各种产品，会总和考虑产品的风险和收益，进行评估。

每一种产品，都不能片面的只看风险或者只看收益。

BTC挖矿是相对低风险、低收益的，ETH挖矿风险收益都要比BTC高一些，而FIL产品，风险收益都要比前两者高不少。

我们现在提供FIL产品，是基于我们在主网上线之前，我们自己出钱跑了一个节点叫Hellofil，拿到了一手的数据。

然后根据我们跑出的数据，以及当下的算法，计算出现在我们提供的1T算力，在365+180天内，大约能获得40个左右的FIL币。

如果按照这个产量算，那么即使FIL的价格跌到8U，我们的用户依然不会亏损。而我们判断，未来FIL要长期跌至8U一下，概率是不大的。

然后我们还研究了配套的套保和对冲工具，我们认为在这365天里，是有足够的时间和空间，让用户有套保和对冲的时间去锁定利润的。只要在8U价格以上完成套保和对冲，用户就会有利润。

最终用户的收益，可能会有0~4倍，这个收益很客观。但是风险也是有的，最大的风险在于这个项目本身在1年内崩盘，这个概率虽然不大，但是也是有的。所以我们提供这个产品的基础是判断产品的风险收益比合理。值得给偏向于高风险高收益的用户提供产品。 

Odaily星球日报Q12：比特币牛市似乎指日可待，想问你们对以太坊涨势不及比特币怎么看，按理说ETH 2.0的有序推进是一大利好，但似乎并不反映在币价上，您怎么看呢？

史伯平：我个人认为，这一波牛市的内在驱动力和上一波牛市的驱动力是不一样的。

上一波牛市的驱动力主要在于以太坊上线后带来的发币红利，普通人都能发币，然后发了币后采用CX的方式去主动拉人入场，带来了一波牛市。可以说，上一波牛市是以太坊带动的，CX是牛市背后的主要动力，CX起的快崩的也快，所以上一波牛市来也匆匆，去也匆匆，留下一地鸡毛。

我个人认为，要指望CX来带动新一波牛市是不现实的，现在市场上韭菜没几根了，羊毛党倒是不少，经常有盘子被羊毛党撸死，这种动力是带不了牛市的。

这波牛市的主要内在驱动力，会来自于BTC的价值发现，那就是藏钱和对抗剥夺。

比如我们的川建国同志，因为勇于卧底报国，得罪了太多人，所以很有可能两个月下台后就被清算，身陷囹圄，银行账户冻结，固定资产查封。那么现在川建国同志最应该做的事情就是用家产买BTC，然后把私钥交给伊贝卡。只要川建国能抗住万恶的CIA的严刑拷打，或者伊贝卡转移两次账户，那就实现了财富的平稳交接，伊贝卡照样貌美如花。当然川建国同志如果想把资产换成矿机，那就更好了，还能实现不小的资产增值，我就很乐意为他提供这样的服务。

全世界的富人，迟早都会领会到BTC这种独特的功能。全世界的富人领悟这种功能的速度不可能是一蹴而就的，会有一个持续缓慢的过程。富人领悟的过程，就是BTC走牛的过程。

所以，我个人判断，这波牛市会是慢牛，持续的时间会相对较长，2年起吧，至于是3年还是5年，我就不知道了。而且，这波牛市显然会波段向上，有点像巴菲特起家的那波连续三十年美股走牛。

再回过来讲ETH的问题。既然判断这波牛市的驱动力是BTC，那么ETH就是一个配角的作用。目前配角想要很好的承担配角的功能，性能是捉急的，你看之前UNI上市的时候，我们群里的矿工小伙伴笑的牙缝里的韭菜叶都掉出来了，整个以太坊拥堵对于矿工是好事，对于应用确是噩耗，所以ETH2.0就是奔着这个角度而去的。

我个人认为当下ETH挖矿的机会就在这里，ETH2.0要安全成熟还要个几年，但是ETH2.0会先把ETH的价格打飞，这对于矿工简直太爽了。

至于ETH价格的表现，312的时候，ETH价格80U，7月份我做第一批ETH机器的时候，价格220U，现在470U，你跟我说价格没表示？

Odaily星球日报：最后一个是社区里收集到的问题，想问问史老师，如何投资/挖矿可以实现收益最大化？

史伯平：收益最大化有两种方式，第一种是做梦。我们面对的都是不确定性市场，是在不确定性中寻找确定性，你现在选择的所谓收益最大化的方式，最后未必是收益最大化的结果。

第二种收益最大化的方式是实践。像我们王总一样混成骨灰级老矿工，对于行业了如指掌。对于普通矿工来说，选择好的进入时间点，选择好的出局时间点，再学会必要的套保对冲操作，已经能做到收益接近最大化，至少比干其他所有行业的收益都要高了。

至于如何学习这些东西，欢迎收听我们的节目，请认准一：喜马拉雅《8分钟区块链》，二Facebook，币链何在。